www.mustrimaailm.net
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

+23
rion
Ester2
Ingas
helin12
LillyS
Alleraa
Kaisukas
Emmaliine
Hilde
katriina7
Drex
kiisumari
helenI
Annyliis
anka
maapiiga7
Angela
toomkuningas
pirre46
Mumm
Helen
triin112
siil
27 posters

Lehekülg 2, lehekülgi kokku 8 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  siil Laup 05 Mai 2012, 15:53

LillyS kirjutas:Siil- sa äädikat juurde ei panudki?
Ja värv püsib peal küll?
Ei pannud, sellele pole vaja, sest Kool-Aid on ise väga happeline (Knittys kirjutati nii). Värv jäi ilusti peale ja pestes tuli vaid punasel natuke välja.

_________________
http://siilistecrafts.blogspot.com/
siil
siil
Sissekirjutusega

Heegeldusoskus : hobiheegeldaja
Kudumisoskus : hooajaline kuduhoolik
Postituste arv : 4430

http://siilistecrafts.blogspot.com/ http://www.ravelry.com/projects/siiliste

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  toomkuningas Laup 05 Mai 2012, 19:30

Täna käisin Kristiine Prismas ja seal on selline koht nagu leiukorv ja hinnaapparaat, ja selles korvis oli riidevärav, puuvillasele, linasele ja viskoosile, mis on värvitav pesumasinas. Kirjas oli, et ei kahjusta pesumasinat, tavahind oli 6,28 aga leiukorvi hind 4,80, värv oli ainult punane, seal oli kolm pakki alles, täna ei ostnud, siis kohe ei tulnud pähe, mida tahaks punaseks värvida? Aga lugesin poes kuidas see käib, paned vastavalt kaalule värvainet kahes komponendist kokku ja pesed 60 kraadiga kaks korda järjest, Värvi kogus ühes pakis oli 1,5 kilo materjalile. Aga nüüd mõtlen, et homme lähen ja ostan ühe ära, teen proovi koera valge särgi peal, see on puuvill ja panen täpsemalt kirja millega tegu on, värvi nimi ja kõik muu Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 9608

_________________
TanyaM
toomkuningas
toomkuningas
Innustaja

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Vip_to10
Heegeldusoskus : lihvimisel
Kudumisoskus : hobikuduhoolik
Postituste arv : 8687

https://www.mustrimaailm.net/t1129-toomkuninga-kasitoomaania

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  triin112 Laup 05 Mai 2012, 19:38

Kristiine Prisma on ju minu kodupood ka, aga kuskohas seal leiukorv on??? Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 9608 Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 483716

Ja koera valge särgi peal proovimine tundub väga laheda mõttena Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 483716
triin112
triin112
Teeneline

Heegeldusoskus : ikka oskan
Kudumisoskus : kuduhoolik
Postituste arv : 10533

https://www.mustrimaailm.net/t1229-varrastesober-triin112 http://www.ravelry.com/projects/triin112

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  toomkuningas Laup 05 Mai 2012, 19:42

prismas ikka, seal kus hinnaaparaat on, kus saad kontrollida hinda

_________________
TanyaM
toomkuningas
toomkuningas
Innustaja

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Vip_to10
Heegeldusoskus : lihvimisel
Kudumisoskus : hobikuduhoolik
Postituste arv : 8687

https://www.mustrimaailm.net/t1129-toomkuninga-kasitoomaania

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  triin112 Laup 05 Mai 2012, 19:58

Aitäh! Hakkan tähelepanelikumalt poodlema Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 65717
triin112
triin112
Teeneline

Heegeldusoskus : ikka oskan
Kudumisoskus : kuduhoolik
Postituste arv : 10533

https://www.mustrimaailm.net/t1229-varrastesober-triin112 http://www.ravelry.com/projects/triin112

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  LillyS Püh 06 Mai 2012, 13:55

ma lähen sõidan nüüd maakonna teise serva, et veel värve juurde osta. Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 553164
Et kui , siis juba teha ikka üks korralik vikerkaare lõng.

_________________
Kus viga näed laita, seal tule ja aita!
Garnstudio DROPS Design - üle 7000 tasuta eestikeelse mustri!
LillyS
LillyS
Foorumi looja
ja DROPSi tõlkija
Foorumi looja ja DROPSi tõlkija

Heegeldusoskus : pühapäevaheegeldaja
Kudumisoskus : hobikuduhoolik
Postituste arv : 23199

http://lillysmuul.blogspot.com/ http://www.ravelry.com/projects/LillySmuul

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  triin112 Püh 06 Mai 2012, 20:51

Toomkuningas leidis Prismast pesumasinasse pandavat värvi Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 718874
Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 7003071970_cda2970ec5_z
Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 7149165711_30b4c37e05_z
triin112
triin112
Teeneline

Heegeldusoskus : ikka oskan
Kudumisoskus : kuduhoolik
Postituste arv : 10533

https://www.mustrimaailm.net/t1229-varrastesober-triin112 http://www.ravelry.com/projects/triin112

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  LillyS Esm 07 Mai 2012, 04:39

Isegi kanepit saab värvida Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 553164 , ja mida text! Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 80265
Aga need pesumasina värvid on jah puuvillase jaoks.
Mul polnud ka värviostmisel täna suuremat õnne.

_________________
Kus viga näed laita, seal tule ja aita!
Garnstudio DROPS Design - üle 7000 tasuta eestikeelse mustri!
LillyS
LillyS
Foorumi looja
ja DROPSi tõlkija
Foorumi looja ja DROPSi tõlkija

Heegeldusoskus : pühapäevaheegeldaja
Kudumisoskus : hobikuduhoolik
Postituste arv : 23199

http://lillysmuul.blogspot.com/ http://www.ravelry.com/projects/LillySmuul

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  Mumm Esm 07 Mai 2012, 11:21

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 80265 Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 80265 Hea 'google' tõlge..
Huvitav, mis on kuiva kanga kaalumise mõte? Ja miks jäme sool Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 80265 Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 80265
Mumm
Mumm
Turbovarraste omanik

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Vip_to10
Heegeldusoskus : arenen
Kudumisoskus : koon rohkem kui harutan
Postituste arv : 4199

https://www.mustrimaailm.net/t1426-mumm-teeb http://www.ravelry.com/people/RikkaH

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  Annyliis Esm 07 Mai 2012, 12:19

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 9608 Ma olen alati kuiva riiet kaalunud (alguses, nüüd panen juba tunde järgi :roll: ), märga ...hmm... Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 371792

Soolaga tasub ettevaatlik olla. Enne lahustada ja siis valada.
Sool ongi muidu see kõige tavalisem värvi kinnitusaine. Äädikat pannakse (näiteks ka lõnga värvimisel) selleks, et värv ühtlaselt peale jääks.

Minu jaoks on natuke kallis see pildil olev pesumasinavärv. Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 341589 Karnaluksis oli enne hea valik ADMIRAL masinavärve. Viimasel korral oli alles kõigest 6 pakki kollas (millest ma 3 ära ostsin. Oleks kõik ostnud, kui oleks raha rohkem kaasas olnud). Mujal ma seda ADMIRALi värvi pole kahjuks müügil näinud. Oma kogemuse põhjal (värvin küllaltki palju vaipade jaoks) on just see ADMIRAL kõige parem olnud. (hind ka mulle vastuvõetav u 2.- pakk)
Annyliis
Annyliis
Sissekirjutusega

Heegeldusoskus : olemas
Kudumisoskus : olemas
Postituste arv : 3513

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  triin112 Esm 07 Mai 2012, 12:21

Annyliis, mida praegu väljas kasvab sellist mida võiks värvipotti panna? Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 9608
triin112
triin112
Teeneline

Heegeldusoskus : ikka oskan
Kudumisoskus : kuduhoolik
Postituste arv : 10533

https://www.mustrimaailm.net/t1229-varrastesober-triin112 http://www.ravelry.com/projects/triin112

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  Annyliis Esm 07 Mai 2012, 12:30

Ausalt... ma ei tea (olen viimased päevad piiratud vaateväljaga olnud Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 718874 ).
Potti võib muidu kõike panna. Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 483716 Oleneb, mis tooni lõnga tahad saada. Varsti saab vist naati ja võililli.
Käbidega saab ka värvida, puukoorega. Õunapuu võrsetest pidavat midagi ilusat tulema. (ise ma veel nendega värvinud pole). Kuuseoksad...
Soovitan laenutada
A. Maandi „Poolsada vajalikku värvitaime“ (ilusate värviliste piltidega)
M. Klemona „Taimedega värvimine“

Kui sul midagi suuremas koguses saadaval on, pista aga potti ja vaata mis tooni saad. (võid enne küsida ka, kui ise infot ei leia. Äkki oskan aidata)
Annyliis
Annyliis
Sissekirjutusega

Heegeldusoskus : olemas
Kudumisoskus : olemas
Postituste arv : 3513

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  triin112 Esm 07 Mai 2012, 12:34

Oh, väga hea!!! Tahtsingi pigem kinnitust, et potti võib pista põhimõtteliselt kõike. Nüüd tuli küll isu Tartu järele, mul elab seal sõber kes ostis talumaja, millega kaasnes üle kümne hektari vana ja veidi metsikut õunaaeda... Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 483716
triin112
triin112
Teeneline

Heegeldusoskus : ikka oskan
Kudumisoskus : kuduhoolik
Postituste arv : 10533

https://www.mustrimaailm.net/t1229-varrastesober-triin112 http://www.ravelry.com/projects/triin112

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  Annyliis Esm 07 Mai 2012, 12:38

Pista võid, aga tulemus ei pruugi alati oodatud olla Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 12051 . Näiteks mina kuusega värvides ei saanud kaugeltki midagi sellist, nagu Maandi raamatus pildil oli.
Värvimine oleneb paljude asjaolude kokkulangemisest. Aga huvitav ja põnev on ta sellegipoolest Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 435620 .
Annyliis
Annyliis
Sissekirjutusega

Heegeldusoskus : olemas
Kudumisoskus : olemas
Postituste arv : 3513

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  triin112 Esm 07 Mai 2012, 12:45

Minus on õnneks piisavas koguses sellist lapselikku õhinat, et elan üle ka mõne ebaõnnestumise Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 483716
triin112
triin112
Teeneline

Heegeldusoskus : ikka oskan
Kudumisoskus : kuduhoolik
Postituste arv : 10533

https://www.mustrimaailm.net/t1229-varrastesober-triin112 http://www.ravelry.com/projects/triin112

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  Annyliis Esm 07 Mai 2012, 13:49

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 288691
Annyliis
Annyliis
Sissekirjutusega

Heegeldusoskus : olemas
Kudumisoskus : olemas
Postituste arv : 3513

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  Helen Esm 07 Mai 2012, 19:17

See Klemola "Taimedega värvimine" on minu arust kõige asjalikum raamat. Seal küll pilte pole, aga variante on palju.
Tema küll kasutab ka vaskvitrioli ja kaaliumdikromaati, mis on mürgised ja jäävad ka lõnga sisse.

Kui raamatuid veel, siis eesti keeles on ilmunud:
JACKIE CROOK TAIMEDEGA VÄRVIMINE
http://pood.rahvaraamat.ee/otsing?page=1&q=taimedega+v%C3%A4rvimine&t=0

Efeliine Liiv "Taimedega värvimine"
Kui lisada ka seened, siis Artla & Kelgo, "Seentega värvimine"
Helle Väärsi "Seenemaagia"

Praegu on väga hea korjata käbisid, need on talv läbi lume all olnud ja kergemini töödeldavad.
Kui saad turult rabarbereid koos lehtedega, siis nendega saab värvida, küll halliks
Mul töötas kunagi üks tuttav Selveri toiduosakonnas, temalt palusin sibulakoori. Väga ilus kollane, isegi oranži saab.
Kurkumiga saab ka kollast.
Karkateega punakat, aga karka valgus- ja pesukindlus pole ka väga hea.
jne-jne




Põhimõtteliselt võib jah potti pista, mida tahes. Mina aga näiteks marju, peeti peaaegu kunagi ei kasuta, kuna nende valguskindlus on väike.
Helen
Helen
Sissekirjutusega

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Toetaj11
Heegeldusoskus : heegeldan
Kudumisoskus : enam ei oska midagi
Postituste arv : 2282

https://www.mustrimaailm.net/t1376-heleni-tegemised

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  Annyliis Esm 07 Mai 2012, 19:39

Helen kirjutas:Põhimõtteliselt võib jah potti pista, mida tahes. Mina aga näiteks marju, peeti peaaegu kunagi ei kasuta, kuna nende valguskindlus on väike.
Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 65717 sama siin. Olen sibulakoortega värvinud (ja väga ilusa tulemuse saanud), kuid ka need pidid kergesti pleekuma.

Minu lemmikud on kaselehed (kollane), lupiin (roheline), naistepuna (roheline), vesihein (roheline), sibulakoored (kollane), must vägihein (hall).
Annyliis
Annyliis
Sissekirjutusega

Heegeldusoskus : olemas
Kudumisoskus : olemas
Postituste arv : 3513

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Kirju lõnga värvimine

Postitamine  helenI Kolm 09 Mai 2012, 15:03

Mina olen värvinud sokilõnga Novita Tico-tico (Tico Tico) vanakooli värvidega (Pulbriline värv villasele)


Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Scaled.php?server=831&filename=p3141084
Tegevus on siis umbes selline:
1. keri lõng vihti, mul oli vihi pikkuseks umbes 6 meetrit
2. pese et eemaldada igasugused viimistlusmaterjali jäägid.
3. valmista värvilahus vastavalt juhendile.
4. Aseta märg lõng küpsetuspaberiga kaetud küpsetusplaadile, alla võid panna veel kihi fooliumit et plaati kindlalt kaitsta. Liigne vesi pigista välja.
5. Tupsuta lõng värviseks. Selleks sobib näiteks svammpintsel. Väga oluline on, et värvi on piisavalt, et katta kõik kohad aga mitte nii palju, et alla tekiks loik, siis värvid segunevad. Mina tupsutasin pool vihti kollase ja pool punase värviga. Keskele tekitasin väikese küpsetuspaberist künka, et värvid ei seguneks. Kui ebaühtlaselt tupsutada jääbki selline kirjumirju nagu pildil näha.
6. aseta lõng plaadiga külma ahju. Keera ahi sisse 80-85 kraadi peale. Kui ahi on saavutanud selle temperatuuri, siis lase hoida juhendil toodud aeg ahjus. Lülita ahi välja,hoia ahjus kuni on u käesoe. Siis loputa liigne värvivedelik samal temperatuuril veega välja.

_________________
Hobipunkt
helenI
helenI
Lõngapoodnik

Heegeldusoskus : kõva käsi
Kudumisoskus : kategooriaga
Postituste arv : 130

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  LillyS Kolm 09 Mai 2012, 15:52

helenI- väga hea õpetus ja aitah linkimast värvidele Hobipunktis! Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 288691
Milline väride valik ja soodne hind!
Ja mis veel parem, värve on saada nii villasele, puuvillasele ja ka sünteetikale.

Me võiks lausa teha järgmise kudutrenni asemele lõngavärvimise trenni. Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 553164
Äkki on helenI'l ka aega kampa lüüa ja oma värvivalik kaasa tuua.


helenI- kaua lõnga ahjus peaks "küpsetama"?

_________________
Kus viga näed laita, seal tule ja aita!
Garnstudio DROPS Design - üle 7000 tasuta eestikeelse mustri!
LillyS
LillyS
Foorumi looja
ja DROPSi tõlkija
Foorumi looja ja DROPSi tõlkija

Heegeldusoskus : pühapäevaheegeldaja
Kudumisoskus : hobikuduhoolik
Postituste arv : 23199

http://lillysmuul.blogspot.com/ http://www.ravelry.com/projects/LillySmuul

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  siil Kolm 09 Mai 2012, 16:32

Väga ilus kirju lõng!

_________________
http://siilistecrafts.blogspot.com/
siil
siil
Sissekirjutusega

Heegeldusoskus : hobiheegeldaja
Kudumisoskus : hooajaline kuduhoolik
Postituste arv : 4430

http://siilistecrafts.blogspot.com/ http://www.ravelry.com/projects/siiliste

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  triin112 Kolm 09 Mai 2012, 18:34

Jäin ka imetledes suu ammuli vaatama.
Lähen nüüd Hobipunkti lehele surfama Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 65717

Lillys, lõngavärvimise kokkutuleku mõte on sosinal juba läbi jooksnud, Anna näiteks tahtis ka kampa lüüa kui selline toimuma peaks.
triin112
triin112
Teeneline

Heegeldusoskus : ikka oskan
Kudumisoskus : kuduhoolik
Postituste arv : 10533

https://www.mustrimaailm.net/t1229-varrastesober-triin112 http://www.ravelry.com/projects/triin112

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  helenI Kolm 09 Mai 2012, 20:02

LillyS kirjutas:


helenI- kaua lõnga ahjus peaks "küpsetama"?
u 30 min

_________________
Hobipunkt
helenI
helenI
Lõngapoodnik

Heegeldusoskus : kõva käsi
Kudumisoskus : kategooriaga
Postituste arv : 130

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  LillyS Nelj 10 Mai 2012, 15:04

Panen siia ka selle lingi, äkki on keegi huvitatud:
https://www.mustrimaailm.net/t1354-longa-varvimise-laager

_________________
Kus viga näed laita, seal tule ja aita!
Garnstudio DROPS Design - üle 7000 tasuta eestikeelse mustri!
LillyS
LillyS
Foorumi looja
ja DROPSi tõlkija
Foorumi looja ja DROPSi tõlkija

Heegeldusoskus : pühapäevaheegeldaja
Kudumisoskus : hobikuduhoolik
Postituste arv : 23199

http://lillysmuul.blogspot.com/ http://www.ravelry.com/projects/LillySmuul

Tagasi üles Go down

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 Empty Re: Teeme koos: "Värvime ise lõnga"

Postitamine  LillyS Esm 14 Mai 2012, 01:57

Mässasin nats värvidega.
Lõng oli jagatud kahte ossa. Teine partii tuli vist kahjuks heledam. Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 57525
Momendil kuivavad õues. Homme teen teise pildi.
Algul mõtlesin, et jätan valged osad vahele, aga pärast muutsin meelt.

Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 003
Teeme koos: "Värvime ise lõnga" - Page 2 005

_________________
Kus viga näed laita, seal tule ja aita!
Garnstudio DROPS Design - üle 7000 tasuta eestikeelse mustri!
LillyS
LillyS
Foorumi looja
ja DROPSi tõlkija
Foorumi looja ja DROPSi tõlkija

Heegeldusoskus : pühapäevaheegeldaja
Kudumisoskus : hobikuduhoolik
Postituste arv : 23199

http://lillysmuul.blogspot.com/ http://www.ravelry.com/projects/LillySmuul

Tagasi üles Go down

Lehekülg 2, lehekülgi kokku 8 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Tagasi üles

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele